Tak sobie poczytałem po http://joemonster.org/phorum/read.php?f=15&t=2550177
, jakie to projekty są akurat teraz w moim mieście, zgodnie z zasadą "nic beze mnie"
I tak sobie poczytałem i normalnie włos się jeży i witki opadają. I nie chodzi mi o pierdoły, jakie co poniektórzy porobili (różne potrzeby różnych ludzi, różnych grup), ale o rzecz podstawową - czyli kasę.

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/348-sciezka_rowerowa_od_ul__rydla_do_ul__wroclawskiej.html
485 metrów ścieżki - bez wykupywania ziemi - 1,5 mln zł. Czyli za metr 3000

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/670-budowa_ciagu_pieszo-rowerowego_wzdluz_al_bora_komorowskiego.html
200 metrów - 0,5 mln
Cały czas to są ścieżki rowerowe, bez metrowego utwardzenia. Jak robili taką ścieżkę przy Opolskiej, to w lecie zerwali chodnik, później przez pół roku nawet jednej łopaty nie przerzucono piachu, a resztę "dokończyli" późną wiosną.

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/256-solarny_kacik_wypoczynku_w_ogrodzie_przy_krupniczej_38.html
20000 tysi za sztukę wg wyliczeń (a gdzie pozostałe 40000 do 100000?) te porty usb to chyba nie tylko do ładowania mogą służyć za taką kwotę

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/27-deby_zamiast_pomnikow.html
W projekcie nie ma opisu wielkości drzewka (a w innych już jest, np w projekcie nasadzeń koło Hotelu Forum drzewka o obwodzie 45 cm), a przy jednym kościele coś podobnego widziałem - dąb plus tabliczka pamiatkowa czegoś tam, wysokość drzewka - 1 - 1,5 metra. Jeśli takie drzewko ma kosztować 1000 zł, to nie mam pytań.

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/162-rowerem_z_krupniczej_na_ingardena.html
To mi się szczególnie podoba. Ok 20 metrów asfaltu i przebudowa świateł za ćwierć miliona (tzn za 134000 zł projekt plus realizacja, a całkowity koszt ćwierć miliona, gdzięś się zapodziało drobne 110000 zł)
A podoba mi się dlatego, że do realizacji alternatywnego projektu wystarczy trochę farby czerwonej (wymalowanie ścieżki przez aleje obok przejścia, w wielu miejscach tak jest i działa), farba biała do wymalowania osobnej ścieżki na chodniku pomiędzy pasami jezdni, chodnik ma z 5 metrów szerokości, wszyscy się pomieszczą oraz wymiana 4 sztuk szkieł w sygnalizacji świetlnej z chłopka na chłopka/rower. No i wymiana znaków drogowych na przejście plus ścieżka. A piszę to jako rowerzysta i zależy mi na bezpieczeństwie moim i dzieci, ale wyrzucać w błoto tyle kasy bez sensu, to mnie to wku..ia.

I mam takie nieprzyjemne uczucie, że za niektórymi "obywatelskimi projektami" bynajmniej nie stoją obywatele, ale jak najbardziej przyziemni "przedsiębiorcy".
A całkiem sporo tych projektów, to powinno bez szemrania wykonać miasto i zikit , bo wg mnie te projekty to powinny być właśnie nietuzinkowe, a nie np naprawa chodnika (a wiele jest takich projektów).
A pomnik szefa wszystkich szefów to właśnie taki fajny projekt

Nie wiem, ale wygląda na dobry biznes.

To się później realizuje normalnie w przetargach?

Taa jak zobaczyłem jakiś projekt obywatelski ustawienia ławeczek w parku i wyceną na jakieś pół miliona to stwierdziłem że nawet jak się policzy 500 PLNów za ławeczkę to tysiąc ławeczek w kilkuhektarowym parku to trochę dużo

:maciek_cherokee
Ktoś te ławeczki musi poustawiać... Już nie będę mówił, że może to być krewny prezydenta/wójta/burmistrza lub jednego z radnych...
Ale ja się nie znam

:corwin Po pierwsze - na projekty obywatelskie przeznacza się x%, jeśli je zawyżysz wstępny budżet 2-krotnie i potem zrobisz przetarg, to wydasz x/2%. Dobrze to wygląda. Lokalna gazeta daje wielkimi literami tytuł "W tym roku budżet projektów obywatelskich wzrósł o 100%!!!", wszyscy myślą, wow, jaki nasz burmistrz demokrata, jak słucha obywateli, potem bęc - wydaje tyle samo co w zeszłym roku i znowu wielki tytuł "Projekty obywatelskie zostaną wykonane o połowę taniej. Miasto zaoszczędziło 3 mln złotych" - panie burmistrzu, życzymy drugiej kadencji.

A druga sprawa, że ścieżki rowerowe nie są tak tanie jak kiedyś, bo dziś nie robi się ich z kostki. Przynajmniej nie tam gdzie jest cywilizacja.

:rots koszt wielu ścieżek rowerowych w Warszawie byłby równowartością farby i robocizny.
Po prostu wystarczy na tych jebitnie szerokich i pustych chodnikach wyznaczyć farbą ścieżkę dla rowerów.
Nic nie trzeba budować, zobacz choćby w samym centrum miasta. Chodniki mają tam 5 metrów szerokości i są niemal puste nawet w godzinach szczytu.

:maciek_cherokee

Czyli projekt i wykonanie zrobisz gratis?
Uwielbiam takie myślenie ^^

przecież napisałem "farby i robocizny" w tym drugim zawieram koszt projektu, choć nie wiem czemu skoro urzędnik i tak pracuje na godziny więc może to zrobić w ramach obowiązków służbowych.

:maciek_cherokee jakbyśmy mieli takich ludzi w rządzie to dziura budżetowa by zniknęła w mgnieniu oka

i inwentaryzacje, i projekt organizacji ruchu, i uzgodnienia, i wytyczenie, i dokumentacje powykonawcze, itd.

:maciek
masz pojecie jak pojebane formalnie jest zrobienie czegokolwiek w pasie drogowym? Jak do tego inwestorem jest samorzad, a zarzadca drogi GDDKiA? Przeca widac ze nie, to bylo pytanie retoryczne

Ej, przecież w ogóle wszyscy - projektanci, wykonawcy, urzędnicy itd. - i tak mają płacone, nie? To po co jeszcze dodatkowa kasa na takie rzeczy, niech robią w ramach swoich obowiązków!

Dobra, chuj tam - niech będzie, że za materiały się zapłaci, ale narzędzia powinni mieć swoje

:radioactive
i 10 lat gwarancji

:rots Już po jednym wpisie można wnioskować, że wyborcą lewicy to Ty nie jesteś, bo nie dajesz sobie mącić w głowie. Tak jasno pokazanego mechanizmu oszustw nie widziałem od czasu, gdy pan Henio (Henryk Bista) tłumaczył Ćmie (Jolanta Fraszyńska) mechanizm przekrętu, który odkryli.