:sawpel wolna jazda nikogo do niczego nie zmusza.
:tomcat 70 km/h to nie jest prędkość, która utrudnia jazdę.

Jeśli 70 km/h to dla Was za wolno to jedźcie pociągiem albo latajcie samolotem.

:lordkaftan Cóż, możesz mieć takie zdanie, ale sądy go nie podzielają:https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/179533DEB7

Ale tydzien temu też byłam w trasie, sama.
Bocznymi drogami przez wioski i lasy wybrałam się na Dolny Śląsk. Drobne 160km w jedną.
Czasem asfalt był tak wąski, że aby się minąć trzeba było żeby oba auta zjechały jednym kołem poza i zwolniły do 30km/h.
I jaka refleksja? No bo trasę znam od 30 lat i bylam na nią gotowa...
Prawie nikt nie zwalnia w tych wioskach i prują po 100km/h gdzieś, gdzie w każdej chwili dziecko/dorosły/zwierzę mogą z tej furtki zza budynki wyjść na drogę (chodników tam jak na lekarstwo).
Ludzie strasznie ścinają zakręty, bo po co zwalniać? Nawet gdy zza zakrętu można sie spodziewać nawet hiszpańskiej inkwizycji.
Piesi uważają, że pasy są tylko ich i potrafią bez patrzenia wleźć znienacka prosto pod samochody. Szczególnie przy targowisku w Strzegomiu
Ale czołówkę zaliczyłabym już 14km od domu... koleś busem nagle daje lewy kierunkowskaz, dosłownie 20m przed zjazdem na parking... ja wyhamowuję do zera i czekam, bo z przeciwka leci osobówka i busiarz musi go przepuścić przed skrętem w lewo...
... i wtedy busiarz przed samą maską kolesia skręca na lewo... a koleś z osobówki daje po hamulcach i odbija na lewo... gdzie zza busa widzi mnie...
Dobrze że wyrobił w prawo... ale kurna przeklinał... i poleciał do tamtej firmy kolesia lać... ja pojechalam dalej, na końcu trasy zadanie do wykonania a busiarz DGR (Góra, dolnosląskie)...tzw Dolnośląska Grupa Rabunkowa. Nic dobrego nie wróży takie spotkanie.

:sawpel Jasne, jadący wolno kierowca ZMUSZA cię do kretyńskich manewrów, bo przecież ty wracasz z długiego weekendu i musisz być najszybszy na trasie, losy wszechświata od tego zależą Idź do lekarza po xanax, niedługo żniwa i na jezdnie wyruszają kombajny i traktory z przyczepami

:jabba_the_hutt

Trzeba być kretynem, żeby jechać lewym pasem 70 km/h w miejscu, w którym przepisy pozwalają na dwukrotnie wyższą prędkość. Potem płacz, bo przecież jo jada bezpiecznie a łon jak wariot cisnoł. Absurd.

:jabba_the_hutt Tłumaczenie jak przy drogach w skrajni jezdni. Przecież drzewa nikogo nie zabijają, nie wycinajmy! To wina kierowców, że w nie wjeżdżają! Ducha winne rośliny, wszyscy co chcą wycinać to oszołomy i piraci drogowi, niech się pozabijają, będzie lepiej dla całego społeczeństwa!

:sawpel z Twojego linku: "Istota sporu w niniejszej sprawie dotyczy bowiem oceny prawnej prawidłowości przebiegu egzaminu i jego wpływu na wynik tego egzaminu."

A tu nieco czytelniej:https://www.rp.pl/Prawo-drogowe/301219999-Sad-nie-zdal-egzaminu-na-prawo-jazdy-bo-jechal-zbyt-wolno.html

W tej sprawie to nie prędkość egzaminowanego była celem rozważania.

:lordkaftan W prostych słowach o co tam chodziło. Egzaminator oblał zdającego, ponieważ na drodze z podwyższonym limitem prędkości jechał ciągle jakby tego limitu nie było, czyli wolniej niż pozostali. Wojewódzki Sąd w Szczecinie zgodził się z egzaminatorem, że jazda wolniejsza niż dozwolona jest stwarzaniem zagrożenia na drodze, a nie, jak uważają co niektórzy cytując podany przez Ciebie artykuł: "Fakt podniesienia na danym odcinku drogi prędkości nie rodzi obowiązku poruszania się z prędkością zbliżoną do znaku, a oznacza jedynie zakaz jej przekraczania."

Znaczy jeśli jedziesz wolniej niż możesz, to stwarzasz zagrożenie. To takie proste

:lordkaftan to zrób na Mazurach 500 kilometrów w jeden dzień trafiając w kółko na zawalidrogi jadące 60-70 km. Nie wiem, może Ty się cieszysz w kółko czekając po parę minut na możliwość wyprzedzenia, ja uważam to za spowalnianie ruchu.

I samolotem ani pociągiem nie muszę się wybierać, potrafię poruszać się na drogach bez blokowania 90% reszty użytkowników.

:sawpel wygodnie ominąłeś część, w której organy odwoławcze powoływały się na błędne zadanie, więc ich uzasadnienia też były błędne i musiały zostać zakwestionowane przez sąd.

:sawpel Nie popadajmy w skrajności. Co innego sytuacja, jak z naprzeciwka wylatuje ci na pas jakiś typ i musisz przy 90km/h ratować się odbiciem w drzewo na poboczu, a co innego wracanie z wypoczynku za kolesiem, który jedzie 20km/h wolniej od ciebie. Chyba, że na tej drodze z ograniczeniem do 90km/h lecisz 160km/h. Ale wtedy to twój problem

:tilliatillia :sawpel raczej nie pisał o autostradzie, tylko o drodze z ograniczeniem do 90km/h. W temacie wyprzedzania prawym pasem jestem z tobą

Ja tam lubię sobie pozapierdalać i często pod nosem zakląć na zawalidrogi, ale jakby mi się zdarzył wypadek, bo wyprzedzałem typa, który w mojej ocenie jechał trochę za wolno to pretensje i tak bym miał do siebie, że nie odpuściłem.

:tomcat_tc 70 km/h*8 godzin=560 km. Czyli da się zrobić tyle kilometrów w jeden dzień, jeszcze z zapasem.
Ja generalnie nie wyprzedzam, a jestem wyprzedzany. Po 30 km spotykamy się na światłach.

:jabba_the_hutt Nie, to jest problem wszystkich, bo to nie muszę ja za takim jechać. To może jechać ktoś z naprzeciwka i wyskoczyć mi na czołówkę. W takiej sytuacji, kto ponosi winę? Osoba, która wyprzedzała z niepotrzebną brawurą czy osoba, która ją do tej brawury zmusiła? Jak dla mnie odpowiadają wspólnie tak samo, jako teoretycznie osoba poszkodowana, pozwałbym obu, z cywilnego, i gwarantuję, że oboje zostaliby uznani za winnych, co prawda, w różnym stopniu, ale jednak.

Tru, nie piszę noc o autostradach, tam są dwa pasy, ostatecznie zawsze da się wyprzedzić. Na drodze jednopasmowej nie ma takiej opcji.

Ale ja nie mam nic do ludzi jadących wolno. Wielu ludzi jedzie wolniej, ale nie tarasuje drogi niczym król szos. Bardzo ładnie trzymają się prawej strony jezdni, pomogą nawet przy wyprzedzaniu ich pokazując kierunek czy nawet zwalniając jeszcze bardziej. Ja jedynie nienawidzę "niedzielnych dziadków" co to uważają, że ich prawem jest jechanie 70 na godzinę zawsze i wszędzie, a resztę uczestników ruchu mają w dupie.

:lordkaftan Przeczytaj sobie na spokojnie podstawę oraz wyjaśnienie.

:lordkaftan dolicz tereny zabudowane, korki i czas spędzony na światłach Może i Ci się to nie podoba, ale jechanie poniżej dopuszczalnej prędkości przy dobrych warunkach pogodowych i normalnym ruchu jest utrudnianiem ruchu, jakkolwiek nie będziesz tutaj tego próbował tłumaczyć.

Nigdy nie przestanie mnie to zaskakiwać. Jadąc przez Hiszpanię lub Francję, w ciągu 10h jazdy, jestem w stanie przejechać około 760km. Autem zablokowanym na 80 km/h.

:sawpel "Osoba, która wyprzedzała z niepotrzebną brawurą czy osoba, która ją do tej brawury zmusiła? "
Jeśli ktoś nie jest w stanie zachować zimnej krwi podczas prowadzenia samochodu to nie powinien prowadzić.

:tomcat a co jeśli jestem zmęczony? Co jeśli jadę z małym dzieckiem, które rozprasza moją uwagę? Co jeśli mam mało paliwa? Co jeśli mam koło dojazdowe? Co jeśli mam rękę w gipsie?
Czy wtedy też muszę jechać z maksymalną dozwoloną prędkością, czy jednak mogę zadbać o swoje bezpieczeństwo?

:lordkaftan

Wytłumacz mi proszę, jak jazda w sposób podwyższający ryzyko kolizji sprawia, że dbasz o swoje bezpieczeństwo?

:lordkaftan No i chyba się właśnie z nami zgodziłeś? Jeśli masz ku temu powód, to nie walisz środkiem drogi nie zważając na innych, bo właśnie stałbyś się takim: "Jeśli ktoś nie jest w stanie zachować zimnej krwi podczas prowadzenia samochodu to nie powinien prowadzić."

:lordkaftan jeśli jesteś zmęczony na tyle, że nie dasz rady jechać 90km/h to jesteś debilem że wciąż prowadzisz. Jeśli nie dasz rady pewnie prowadzić auta przez rękę w gipsie to jesteś debilem że wsiadasz za kierownicę i narażasz innych uczestników ruchu. Jak masz małe dziecko które zajmuje twoją uwagę na tyle, że nie jesteś w stanie prowadzić normalnie, to polecam pociąg lub samolot. Wiesz, przed chwilą wydawało Ci się to świetnym wyborem dla ludzi którzy mogą i potrafią jechać normalnie, więc w przypadkach wymienionych przez Ciebie tym bardziej pewnie je popierasz.

:sawpel nie, nie zgodziłem się. Ba, jechanie ze sznurem aut na tyłku wymaga bardzo dużo zimnej krwi

:tilliatillia wolniejsza jazda daje więcej czasu na wykonywanie manewrów i zmniejsza energię kinetyczna podczas ewentualnej kolizji.

Wiecie co... uj tam z ludźmi jadącymi 60-70km/h na krajówkach.
Wczoraj w pewnym momencie na A2 ludzie zupełnie z dupy zaczęli jechać 70-80km/h. Żadnych remontów, przewężeń, stłuczek. Prawy pas ~75km/h, lewy niewiele szybciej. Bo kuwa tak. Miałam ochotę zabijać.

:tomcat_tc ja wiem, że prawo jest czarno-białe, ale w tym wieku powinieneś wiedzieć, że w życiu są odcienie szarości, np. jestem zbyt zmęczony na 90 km/h, ale czuję się na tyle dobrze żeby jechać 70 km/h.

:lordkaftan Nie wiem w jakim wieku jesteś, ale jeśli ja czuję, że nie domagam, to robię przerwę albo szukam najtańszego motelu. To brzmi jak typowa brawura, nie mam siły, ale jeszcze spróbuję.

:sawpel jak masz do przejechania 10 km po nieprzespanej to też robisz przerwę albo szukasz motelu?

:lordkaftan Tak, robię przerwę i idę w kimę chociaż na pół godziny. Za stary jestem by wierzyć w "jeszcze tylko x km". Zbyt wiele razy przekonałem się na własnej skórze, że to zwykłe okłamywanie siebie i stwarzanie zagrożenia. Na starość wyrasta się z kozaczenia

Jak się ma 10km po nieprzespanej i się nie jest w formie, to się bierze taxi, ubera albo inne uj wi co.

Dla mnie zmęczenie = upicie (są badania, że jak człowiek jest niedospany, to jest to odpowiednik pół promila). Zmęczony człowiek ma na tyle wolniejszy refleks, że jest bardziej niebezpieczny jadąc 70, niż wypoczęty jadąc 90.

:sawpel wyrośniesz z kozaczenia dopiero jak zrozumiesz zachowanie tych "niedzielnych dziadków".

Kozaczeniem nazwałbym raczej porywanie się na jazdę gdy ktoś nie czuje się pewnie prowadząc i temu musi jechać wolniej, lub toczenie się na oparach energii i narażanie innych uczestników drogi.

:tomcat_tc dostosowanie stylu jazdy do swojego stanu psychofizycznego to kozaczenie? Dla mnie to zdrowy rozsądek i odpowiedzialność, ale widzę, że jestem w mniejszości.

:lordkaftan uważam, że jeśli stan psychofizyczny nie pozwala na odnalezienie się w codziennym normalnym ruchu w którym auta poruszają się z dopuszczalnymi prędkościami, to powinno się korzystać z transportu publicznego, a dla bezpieczeństwa własnego i innych uczestników ruchu prowadzenie auta sobie odpuścić.